Википедија:Селска чешма

Од Википедија — слободната енциклопедија
Прејди на прегледникот Прејди на пребарувањето

Вовед  · Почетен курс  · Помошна табела  · Превод на статија  · Вашата прва статија  · ЧПП  · Помош  · Начела и напатствија

Селска чешма (Village pump)  · Потребни статии  · Инкубатор  · Кандидати за избрана статија (Ревизија)  · ВикиПроекти  · Викисредби  · Facebook icon.svg Facebook  · Twitter.svg Twitter

Одржување  · Администратори  · Потреба од администраторско внимание  · Прашања за авторски права

Селска чешма на Википедија
Централно место за дискусии, прашања и одговори
↓ Кон содржината ↓       ↓ Кон разговорите ↓
Отворете нова тема или прашање
Византиската чешма во с. Винце, Кумановско

За да оставите порака, стиснете на дадената врска подолу, но запомнете:

  • При дискусиите останете смирени, учтиви и културни. Претпоставете добронамерност;
  • Вандализмот бргу се отстранува;
  • Давајте описен наслов на вашиот нов коментар;
  • На крајот од пораката потпишете се со четири тилди (Еве вака: ~~~~). Ова автоматски ќе го потпише Вашето корисничко име и датумот и времето кога е оставена пораката (се потпишуваме на страници за разговор, но не на статии).
Стиснете тука за да почнете нов разговор
За што да ја користите оваа страница?
Кратенки:
ВП:СЧ

Оваа страница е наречена „селска чешма“ затоа што е место каде што читателите и уредувачите можат да се соберат и заедно да дискутираат за било што поврзано со Википедија.

Ве охрабуваме да почнете нов разговор доколку сакате:

  • Да добиете помош околу користењето на Википедија;
  • Да добиете помош околу уредувањето на Википедија;
  • Да дискутирате технички прашања, поврзани со погонот МедијаВики;
  • Да ги дискутирате начелата и напатствијата;
  • Да дадете јавни известување и новости;
  • Да дадете предлози и сугестии;
  • Да оставите конструктивна критика за проектот;
  • Да поставите правописни и граматички прашања и ревизии;
  • Да добиете помош со преводи на поими и имиња од странски јазици;
  • Општо, за сè што е поврзано со Википедија и Википедијанците.

Доколку сакате да дискутирате за некоја статија, ве молиме почнете ја дискусијата на разговорната страница на самата статија.

Ако барате администраторско внимание (за вандализам на страници, кршење на начела, лични напади и непристојност, уредувачки војни, заштита на страници или други технички работи), поставете го барањето на Википедија:Огласна табла за администратори.

Гласање за воведување новини

Ако имате предлози за изменување или воведување начела и напатствија, воведување новини или постапување во врска со одделни прашања, на оваа страница може да започнете гласање за испитување на мислењето на заедницата. Гласањето се одвива така што секој може да остави свој глас {{за}} (За ), {{против}} (Против ) или {{воздржан}} (Воздржан ), како и свое мислење преку {{коментар}} (Коментар ), користејќи ги за сето ова соодветните шаблони. Во случај да се работи за предлог за избор на едно од повеќе предложени решенија, тогаш секој може да гласа за само еден предлог и притоа е неопходно да го образложи својот глас. Времетраењето на гласањето изнесува 7 дена. Право да учествуваат во дискусијата за предложениот предлог имаат сите корисници, додека право на глас имаат корисниците со сметка постара од 6 месеци и најмалку 500 уредувања во сите именски простори на Википедија на македонски јазик пред почетокот на гласањето. Одлуката за прифаќање на предлогот се носи со примена на просто мнозинство, односно бројот на гласови „За“ е потребно да биде најмалку половина од вкупниот број на дадени гласови, и доколку вкупниот број на гласови „За“ изнесува најмалку пет.

Do not speak Macedonian? Other languages icon.svg

If you are willing to post comments but you do not speak Macedonian, you are welcome to do it on the Village Pump for foreign languages (please visit the Macedonian Wikipedia Embassy to check the language abilities of the community members before choosing the language to post in). Please do not post comments in foreign languages on this page, as it is intended for comments and discussions in Macedonian only. All comments that are posted on this page in a language other than Macedonian will be immediately moved to the Village Pump for foreign languages.

Filing cabinet icon.svg Архиви


Wiki Loves Folklore is back![уреди извор]

Помогнете со преводот на вашиот јазик

Wiki Loves Folklore Logo.svg

You are humbly invited to participate in the Wiki Loves Folklore 2022 an international photography contest organized on Wikimedia Commons to document folklore and intangible cultural heritage from different regions, including, folk creative activities and many more. It is held every year from the 1st till the 28th of February.

You can help in enriching the folklore documentation on Commons from your region by taking photos, audios, videos, and submitting them in this commons contest.

You can also organize a local contest in your country and support us in translating the project pages to help us spread the word in your native language.

Feel free to contact us on our project Talk page if you need any assistance.

Kind regards,

Wiki loves Folklore International Team

--MediaWiki message delivery (разговор) 14:15, 9 јануари 2022 (CET)[одговори]

Feminism and Folklore 2022[уреди извор]

Помогнете со преводот на вашиот јазик

Greetings! You are invited to participate in Feminism and Folklore 2022 writing competion. This year Feminism and Folklore will focus on feminism, women biographies and gender-focused topics for the project in league with Wiki Loves Folklore gender gap focus with folk culture theme on Wikipedia.

You can help us in enriching the folklore documentation on Wikipedia from your region by creating or improving articles focused on folklore around the world, including, but not limited to folk festivals, folk dances, folk music, women and queer personalities in folklore, folk culture (folk artists, folk dancers, folk singers, folk musicians, folk game athletes, women in mythology, women warriors in folklore, witches and witch hunting, fairy tales and more. You can contribute to new articles or translate from the list of suggested articles here.

You can also support us in organizing the contest on your local Wikipedia by signing up your community to participate in this project and also translating the project page and help us spread the word in your native language.

Learn more about the contest and prizes from our project page. Feel free to contact us on our talk page or via Email if you need any assistance...

Thank you.

Feminism and Folklore Team,

Tiven2240 --06:49, 11 јануари 2022 (CET)[одговори]

Отворен повикот за мислења за изборите за Одбор на доверители[уреди извор]

Повеќе јазици • Помогнете со преводот на вашиот јазик

Повик за мислења: Изборите за Одбор на доверители се отпочнати и завршуваат на 7 февруари 2022 г. Со овој Повик за мислења, екипата „Стратегија и управување со движењето“ применува поинаков пристап. Во него се вклучени мислењата на заедницата од 2021 г. Наместо со предлози, повикот е срочен околу клучни прашања поставени од од Одборот на доверители. Тие прашања дојдоа од одѕивот за изборите за Одбор на доверители во 2021 г. Намерата е да се поттикне колективна дискусија и заедничка разработка на предлози по овие клучни прашања.

Придружете се на разговорот.

Срдечно,

Стратегија и управување со движењето

AAkhmedova (WMF) (разговор) 08:08, 13 јануари 2022 (CET)[одговори]

Subscribe to the This Month in Education newsletter - learn from others and share your stories[уреди извор]

Dear community members,

Greetings from the EWOC Newsletter team and the education team at Wikimedia Foundation. We are very excited to share that we on tenth years of Education Newsletter (This Month in Education) invite you to join us by subscribing to the newsletter on your talk page or by sharing your activities in the upcoming newsletters. The Wikimedia Education newsletter is a monthly newsletter that collects articles written by community members using Wikimedia projects in education around the world, and it is published by the EWOC Newsletter team in collaboration with the Education team. These stories can bring you new ideas to try, valuable insights about the success and challenges of our community members in running education programs in their context.

If your affiliate/language project is developing its own education initiatives, please remember to take advantage of this newsletter to publish your stories with the wider movement that shares your passion for education. You can submit newsletter articles in your own language or submit bilingual articles for the education newsletter. For the month of January the deadline to submit articles is on the 20th January. We look forward to reading your stories.

Older versions of this newsletter can be found in the complete archive.

More information about the newsletter can be found at Education/Newsletter/About.

For more information, please contact spatnaikatwikimedia.org.

About This Month in Education · Subscribe/Unsubscribe · Global message delivery · For the team: ZI Jony (Talk), среда 4:55, 08 јуни 2022 (UTC)

Работното тело за развој на водство: Ве молиме за мислење[уреди извор]

Почитувани членови на заедницата,

Екипата за развој на заедницата при Фондацијата Викимедија го поддржува создавањето на глобално Работно тело за развој на водството со учество на заедницата. Замислата за телото е да има советодавна улога во работата кон развојот на водството.

Екипата бара мислења за надлежностите на Работното тело за развој на водството.
На страница на Мета ќе го најдете предлогот за Работно тело за развој на водството и ќе дознаете како можете да помогнете.
Мислењата за предлогот ќе се собираат од 7 до 25 февруари 2022 г.

Срдечно,

Бранимир Пипал --BPipal (WMF) (разговор) 20:04, 8 февруари 2022 (CET)
Фасилитатор за Југоисточна Европа,
Стратегија и управување со движењето[одговори]

Sandbox link[уреди извор]

Apologies for writing in English. Please feel free to translate my text.

I'm holding a global RFC regarding Sandbox link (example) at Meta: m:Requests for comment/Enable sandbox for all Wikipedias. I was told by User:Lucas Werkmeister that Macedonian Wikipedia as a large project does not have Sandbox link enabled.

  • Does Macedonian Wikipedia want the Sandbox link enabled?

If there is consensus for enabling that on Macedonian Wikipedia, I will do that as part of the global settings. But if Macedonian Wikipedia does not want that, I can simply omit the Macedonian Wikipedia from my proposal. No hard feelings at all :) I have personally not found Sandbox links harmful in any way, shape, or form. Thanks 4nn1l2 (разговор) 04:04, 19 февруари 2022 (CET)[одговори]

Искористете го своето право на глас! Не заборавајте да учествувате во разговорите и гласањето за ратификација на UCoC![уреди извор]

Почитувани членови на заедницата,

  • Текстот подолу е машински преведен на македонски јазик.


Ова е покана да учествувате во процесот на ратификација на UCoC со вашиот глас и потсетување дека сè уште можете да ги оставите вашите коментари или да се регистрирате за еден од закажаните датуми за интервју во заедницата.

Закажано е гласање во SecurePoll од 7. до 21. март 2022. година како дел од процесот на ратификација за спроведувањето на Универзалниот кодекс на однесување (UCoC) насоки. Поканети се оние со право на глас да одговорат на прашање од анкетата и да споделат коментари.
На страницата Информации за гласачите можете да најдете корисни информации, одговори на најчесто поставуваните прашања, како и алатка за проверка на правото на глас. Гласачите треба да одговорат на прашањето дали го поддржуваат спроведувањето на Универзалниот кодекс на однесување врз основа на предложените насоки.

Предвидени се настани каде што можете да учествувате во разговори и да дознаете повеќе:

  • Панел на заедницата на 18. февруари 2022. година во 15:00 часот UTC споделува перспективи од мали и средни учесници во заедницата.
  • Тимот Movement Strategy and Governance (MSG) е домаќин на Часовите за разговор на 25. февруари 2022. година во 12:00 UTC и 4. март 2022. година во 15:00 UTC. Ве молиме регистрирајте се за овие часови за разговор за да комуницирате со проектниот тим и комисијата за изготвување за ажурираните упатства за спроведување и процесот на ратификација. Видете ги Резимето на часовите за разговор за белешки од 4 февруари 2022 година.
    • Ако не зборувате доволно добро англиски, тимот на MSG може да обезбеди превод под услов да бидат присутни најмалку тројца учесници од иста јазична група (босански/хрватски/српски).

Можете да коментирате на страниците за разговор на Мета-вики на кој било јазик.
Може да контактирате и со кој било тим преку е-пошта: msg16x16px|link=|(_AT_)wikimedia.org или ucocproject(_AT_ )wikimedia.org

Со почит,
--BPipal (WMF) (разговор) 12:24, 19 февруари 2022 (CET)
Фасилитатор за Југоисточна Европа,
Стратегија и управување со движењето

[одговори]

Wiki Loves Folklore is extended till 15th March[уреди извор]

Помогнете со преводот на вашиот јазик
Wiki Loves Folklore Logo.svg

Greetings from Wiki Loves Folklore International Team,

We are pleased to inform you that Wiki Loves Folklore an international photographic contest on Wikimedia Commons has been extended till the 15th of March 2022. The scope of the contest is focused on folk culture of different regions on categories, such as, but not limited to, folk festivals, folk dances, folk music, folk activities, etc.

We would like to have your immense participation in the photographic contest to document your local Folk culture on Wikipedia. You can also help with the translation of project pages and share a word in your local language.

Best wishes,

International Team
Wiki Loves Folklore

MediaWiki message delivery (разговор) 05:50, 22 февруари 2022 (CET)[одговори]

Coming soon[уреди извор]

Several improvements around templates[уреди извор]

Hello, from March 9, several improvements around templates will become available on your wiki:

All these changes are part of the “Templates” project by WMDE Technical Wishes. We hope they will help you in your work, and we would love to hear your feedback on the talk pages of these projects.
- Johanna Strodt (WMDE) 13:38, 28 февруари 2022 (CET)[одговори]


Violations of Prespa Agreement[уреди извор]

The title of this article https://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B0 should be moved to Северна Македонија (North Macedonia) I tried to request the move but im getting a message thats you're not allowed to post on the talk page for the article.(194.146.157.91 (разговор) 17:51, 3 март 2022 (CET)[одговори]

According which article from that Agreement is mentioned that article on Macedonian Wikipedia should change the name of the article? --Ehrlich91 (разговор) 17:55, 3 март 2022 (CET)[одговори]

It has changed everywhere on wikipedia including the United Nations.194.146.157.91 (разговор) 18:05, 3 март 2022 (CET)[одговори]

The context of the agreement is very clear and it says the country must use Its compound name with a geographical qualifier to the term "North Macedonia"194.146.157.91 (разговор) 18:08, 3 март 2022 (CET)[одговори]

The Prespa Agreement has no effect on Wikipedia where we use the concept of common name. Since “Македонија” is still the common name used in the Macedonian language, the article will remain titled with that name. Also, the fact that the name was changed in the UN is completely irrelevant. There are no UN member states known as “South Korea” and “North Korea”, but these two names are used to refer to these countries.--Kiril Simeonovski (разговор) 18:41, 3 март 2022 (CET)[одговори]

ok i understand about the common name but there is one more problem. The country is still claiming the hellenic civilization on Alexander the Greats article here https://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80_III_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8 The Alexander the Great article need to be rewritten and must stop using fake propaganda and make this one become a democratic wikipedia.194.146.157.91 (разговор) 19:09, 3 март 2022 (CET)[одговори]

There is an explicit clarification that the citizens of the country are not related to ancient Hellenic civilization that previously inhabited the northern regions of Greece.[1][2]194.146.157.91 (разговор) 19:12, 3 март 2022 (CET)[одговори]

Macedonian Wikipedia is separate body consisted with independent editors who is writing articles based on sources on Macedonian language. And please write civilized, as your tone into your comments can bring sanctions. --Ehrlich91 (разговор) 19:26, 3 март 2022 (CET)[одговори]

ok but we must write his native name in Greek at least.194.146.157.91 (разговор) 19:27, 3 март 2022 (CET)[одговори]

  1. ↑ „Republic of North Macedonia with Macedonian language and identity, says Greek media“. Meta.mk. Meta. 12 June 2018. Посетено на 12 June 2018.
  2. ↑ Κλείδωσε το "Βόρεια Μακεδονία" - Το διάγγελμα Τσίπρα για τη συμφωνία (Agreed on "Northern Macedonia" - Tsipra's speech to the nation about the deal). Kathimerini.gr (грчки). 12 June 2018. Посетено на 12 June 2018. Την ίδια στιγμή -και ίσως αυτό να έχει τη μεγαλύτερη ιστορική βαρύτητα και αξία για την Ελλάδα- στη Συμφωνία που καταλήξαμε, για πρώτη φορά προβλέπεται ότι οι Βόρειοι Γείτονές μας δεν έχουν και δεν μπορούν να διεκδικήσουν στο μέλλον καμία σχέση με τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό της Μακεδονίας. Ο όρος Μακεδόνας της ελληνικής ιστορικής κληρονομιάς, ο οποίος έλκει την καταγωγή του από τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό διαχωρίζεται ρητά και κατηγορηματικά από τον όρο Μακεδόνας όπως τον χρησιμοποιούν και στη βάση του οποίου αυτοπροσδιορίζονται οι πολίτες της γειτονικής μας χώρας.
More about illegality of the Prespa Agreement see here [1] (Prespa Agreement and its Effects on Macedonian Right to National Identity: An act of Ethno–genocidal termination of the national identity). This illegal act (Prespa Agreement) represent the blatant example of an Ethnocide ( see Wikipedia on Ethnocide or Cultural Genocide : https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnocide ).178.148.119.189 (разговор) 14:24, 1 мај 2022 (CEST)[одговори]

Гласањето започна! Гласањето за ратификација на упатствата за спроведување на UCoC е отворено од 7 до 21 март 2022 година[уреди извор]

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.
Повеќе јазици • Помогнете со преводот на вашиот јазик

Оваа порака е машински преведена.

Здраво на сите,

Процесот на гласање за ратификација за ревидираните упатства за спроведување на Универзалниот кодекс на однесување (UCoC) сега е отворен!
Гласањето започна на SecurePoll на 7 март 2022 година и ќе заврши на 21 март 2022 година. Прочитајте повеќе за информациите за гласачите и деталите за подобноста.

Универзалниот кодекс на однесување (UCoC) обезбедува основа за прифатливо однесување за целото движење. Ревидираните упатства за спроведување беа објавени на 24 јануари 2022 година како предложен начин за примена на политиката низ движењето. Можете да прочитате повеќе за проектот UCoC.

Можете да коментирате на страниците за разговор на Мета-вики на кој било јазик.
Можете исто така да го контактирате тимот преку е-пошта: ucocproject(_AT_)wikimedia.org

Со почит,
--BPipal (WMF) (разговор) 14:43, 9 март 2022 (CET)
Movement Strategy and Governance
Wikimedia Foundation[одговори]

Wiki Loves Folklore 2022 ends tomorrow[уреди извор]

Wiki Loves Folklore Logo.svg

International photographic contest Wiki Loves Folklore 2022 ends on 15th March 2022 23:59:59 UTC. This is the last chance of the year to upload images about local folk culture, festival, cuisine, costume, folklore etc on Wikimedia Commons. Watch out our social media handles for regular updates and declaration of Winners.

(Facebook , Twitter , Instagram)

The writing competition Feminism and Folklore will run till 31st of March 2022 23:59:59 UTC. Write about your local folk tradition, women, folk festivals, folk dances, folk music, folk activities, folk games, folk cuisine, folk wear, folklore, and tradition, including ballads, folktales, fairy tales, legends, traditional song and dance, folk plays, games, seasonal events, calendar customs, folk arts, folk religion, mythology etc. on your local Wikipedia. Check if your local Wikipedia is participating

A special competition called Wiki Loves Falles is organised in Spain and the world during 15th March 2022 till 15th April 2022 to document local folk culture and Falles in Valencia, Spain. Learn more about it on Catalan Wikipedia project page.

We look forward for your immense co-operation.

Thanks Wiki Loves Folklore international Team MediaWiki message delivery (разговор) 15:40, 14 март 2022 (CET)[одговори]

Уште една недела до крајот на гласањето за Упатството за спроведување на UCoC[уреди извор]

Здраво на сите,

Останува уште една недела до крајот на гласањето за ратификација на Упатството за имплементација на UCoC. Можете да гласате и да го оставите вашиот коментар до понеделник, 21 март.

Според најновите статистички податоци, ниту еден член на македонската вики заедница досега не гласал.

Би сакал да ве потсетам дека гласањето е ваше право како волонтер кој учествува во мисијата на Википедија да го направи целото човечко знаење бесплатно и достапно на кој било јазик.
Различноста е важна. Затоа, подеднакво е од суштинско значење помалите заедници да бидат порамномерно застапени. Тоа е уште една причина да ја посетите страницата SecurePoll [и да гласате].

Ако сметате дека треба да го освежите вашето знаење за UCoC и Упатствата за спроведување, можете да го прочитате [резимето] или [Често поставуваните прашања].

Најтопли поздрави.
Бранимир Пипал,
Facilitator, SEE Movement Strategy and Governance

Гласањето за ратификација на Упатствата за имплементација на UCoC сега е завршено[уреди извор]

Здраво на сите,

Google Translate ми помогна да ја напишам оваа порака.

Процесот на гласање заврши во вторник, 22 март, во 00:00 часот UTC (01:00 во Македонија).
Сакам да им се заблагодарам на сите за учеството во овој глобално важен процес на донесување одлуки. Резултатите ќе бидат објавени на оваа страница, заедно со релевантните статистички податоци и резиме на коментарите веднаш штом ќе бидат достапни.
Во меѓувреме, можете да погледнете некои од статистичките податоци кои се веќе објавени.

Со почит,

Бранимир Пипал
Facilitator, SEE
Movement Strategy and Governance
Wikimedia Foundation

Работна група за развој на лидерство: Аплицирај! (до 10 април)[уреди извор]

Здраво на сите!

И сега, еве нешто сосема друго:

Ако сакате да учествувате во Работната група за развој на лидерство, можете да аплицирате на оваа страница.
Конкурсот е отворен до 10 април 2022 година.
Апликациите ќе бидат разгледани анонимно и ќе се бодуваат од панел од волонтери и персонал од Фондацијата Викимедија со искуство во образование или развој на лидерство.

За да дознаете зошто на движењето му е потребна заедничка дефиниција за лидерство, што е Работната група, со што ќе се занимава, на кои прашања ќе се обиде да одговори и кои се условите за приклучување, погледнете подетални објаснувања на Работна група за развој на лидерство - Цел и структура.

Можете да прочитате резиме на коментарите и предлозите на заедницата собрани досега за развој на лидерство (на англиски) на оваа Mета страница.

Со почит,
--BPipal (WMF) (разговор) 20:59, 23 март 2022 (CET)
Facilitator, SEE
Movement Strategy and Governance
Wikimedia Foundation
[одговори]

Помош[уреди извор]

Поздрав до сите! Ако некој сака да помогне да се направи или забрза правење статија за Љупчо Коцарев на англиската Вики.

Веке е направена една верзија [2]. Ако има сугестии, сите се добродојдени.

Поздрав.178.148.119.189 (разговор) 00:50, 25 март 2022 (CET)[одговори]

Википедија отфрли Драфтот за Коцарев.178.148.119.189 (разговор) 16:54, 1 април 2022 (CEST)[одговори]
ok! Средено, Благодарам!178.148.119.189 (разговор) 14:01, 4 април 2022 (CEST)[одговори]

П.С. Може ли некој на таа Вики (en.wikipedia.org) да отстрани reverting anti-vandal bot или filter за "Igor Janev", бидејки и литературата не може лесно да се додаде.178.148.119.189 (разговор) 14:26, 4 април 2022 (CEST)[одговори]

Feminism and Folklore 2022 ends soon[уреди извор]

Feminism and Folklore 2022 logo.svg

Feminism and Folklore 2022 which is an international writing contest organized at Wikipedia ends soon that is on 31 March 2022 11:59 UTC. This is the last chance of the year to write about feminism, women biographies and gender-focused topics such as folk festivals, folk dances, folk music, folk activities, folk games, folk cuisine, folk wear, fairy tales, folk plays, folk arts, folk religion, mythology, folk artists, folk dancers, folk singers, folk musicians, folk game athletes, women in mythology, women warriors in folklore, witches and witch hunting, fairy tales and more

Keep an eye on the project page for declaration of Winners.

We look forward for your immense co-operation.

Thanks Wiki Loves Folklore international Team MediaWiki message delivery (разговор) 15:29, 26 март 2022 (CET)[одговори]

Попис 2021[уреди извор]

Здраво, Дали лицата за кои податоците се превземени од административни извори, односно го бојкотирале пописот/не се попишале, да ги сметаме за Македонци или во посебна група - Не се изјасниле/Непознато. Исто така дали христијаните да ги сметаме заедно со Православните или повторно како посебна група.

Поздрав Bojan9Spasovski (разговор) 00:50, 31 март 2022 (CEST)[одговори]

@Bojan9Spasovski Бојан, според мене треба да се пристапи на истиот начин како Македонците-муслимани во западниот дел на Македонија, кои се изјаснуваат како Албанци или Турци, иако на сите пописи досега се изјаснуваат дека македонскиот јазик им е мајчин јазик. Така, што треба да има фуснота/објаснување веднаш под табелите за тоа дека тие лица всушност се Македонци кои го одбиле пописот, а во табелите да си останат официјалните податоци. За групата христијани, тука е веќе таква каша попара, што поим немам како да се реши. --Ehrlich91 (разговор) 08:46, 31 март 2022 (CEST)[одговори]
И јас сум за тоа во табели да се остават податоците од пописот каков што е. Пишале посебно христијани, а посебно православни, католици и други христијански групи, така нека биде и на Википедија, нема зошто да ги собираме ние во поинакво групирање. Поздрав - Виолетова (разговор) 13:00, 31 март 2022 (CEST)[одговори]
Апсолутно треба да се групираат по религии. Под Христијанска спаѓаат сите христијани, под Ислам спаѓаат сите муслимани, како и за останатите исто. Така си е во цел свет и се знае кои фракции/гранки се дел на која религија, не е тоа нешто што треба да се толкува во 2022 година. Според мене е целосно неприродно ако не се соберат како група сите христијани (како и сите муслимани). Би биле единствени во цел свет кои не се водат според прописи и не ја гледам потребата да се правиме наудрени со сила. 160.62.4.102 (разговор) 08:58, 14 април 2022 (CEST)[одговори]
„Така, што треба да има фуснота/објаснување веднаш под табелите за тоа дека тие лица всушност се Македонци кои го одбиле пописот, а во табелите да си останат официјалните податоци“.
Дали имаме темелни извори кои го потврдуваат тоа што го велите, дека тие лица всушност се [етнички] Македонци кои го одбиле пописот? Јас до сега не сум сретнал такви извори. Официјално, тоа се лица за кои податоците се преземени од административните извори, т.е. тие не биле теренски попишани, следствено и не дале одговор на прашања како етничка припадност, религиска припадност, итн. Можеби во таа категорија има Албанци, има Турци, итн. Но сѐ останува на „можеби“, а на Википедија треба да се користиме со темелни извори. Не верувам дека ќе најдеме такви извори. Она што може да го направиме е да се направи фуснота, но мора да бидеме многу внимателни сѐ да биде неутрално, според стандардите на Википедија. Не може да се напише дека тоа се Македонци, кога не постојат извори кои ќе потврдат дека тие сто и нешто илјади се Македонци, и тоа имено кои го одбиле пописот (за последното го кажувам затоа што постои и можноста некои граѓани да не успеале да се попишат од најразлични причини [пр. земјоделци]). Идеологист (разговор) 16:12, 1 април 2022 (CEST)[одговори]
@Идеологист Категоријата на Државниот завод за статистика со овие лица е глупост на векот, и можеше многу полесно да се реши со фусноти дека дел од населението во тие и тие општини го бојкотирале пописот, како што имено веќе имаме случај во 1991 година. Ова што се случува е „оригинално истражување“ како што наведе Кирил подолу токму на Државниот завод. Јас останувам на ставот дека таа фуснота треба да ги споменува Македонците, затоа што не може да го избегнеме фактот дека кампањата за бојкот на референдумот се водеше кај Македонците и за ова постојат извори. Токму кај Албанците и другите етнички заедници постоеше кампања за активно попишување. Граѓани кои не успеале да се попишат од најразлични причини не може да даде бројка од 7% од вкупното резидентно население, што само по себе е процент кој го доведува во прашање целиот попис. За крај, како што и гласав подолу, јас пописот го прифаќам, најмногу поради тоа што дава барем некаква пореална слика отколку податоците од 2002 г., но дека треба да имаме фусноти треба и може да ги дискутираме содржински отколку ќе заврши гласањето. --Ehrlich91 (разговор) 20:20, 1 април 2022 (CEST)[одговори]
Се сложуваме. Онаму каде што се споменува категоријата за која зборуваме, на некој начин треба да се даде поширок контекст. Ова може да се направи и со фуснота (пример е фуснотата на англиската Википедија за Косово).
Во однос на содржината, треба да се соберат извори на таа тема. Радио Слободна Европа го наведува следново: „На терен не беа попишани 132 260 луѓе за кои податоците се преземени од административни извори, а причините се неколку, вели директорот на Државниот завод за статистика, Апостол Симовски за РСЕ. Според него, овие луѓе не биле попишани, бидејќи процесот се спроведувал за време на годишни одмори и пандемија на ковид, потоа било период на интензивни работи во земјоделието, а се случувало и попишувачот да пропушти некој, а имало и скриен и отворен бојкот. Конкретна бројка на луѓето кои го бојкотирале пописот нема, додава тој“. Мислам дека тоа е добра основа која веќе наведува неколку причини, тие треба да се разгледаат подетално. Очекувам дискусија за содржината. Поздрав. Идеологист (разговор) 21:10, 1 април 2022 (CEST)[одговори]
Најверојатно веќе сте решиле, но сакам да оставам коментар, да посведочи како се одвивал пописот во мојата населба. Поради страв од короната попишувачот ги попишувал станарите во ходниците од зградите, му носеле само матични броеви (лични карти), носел лаптоп, но ги запишувал во тетратка, не прашувал ни за етничка припадност, ни за јазик, ни за религија. Бидејќи попишувачот бил од маалото, најверојатно за секого знаел кој што е. :) Претпоставувам истото се случувало во населбите со ромско население, каде живеат и Албанци, попишувачите најверојатно биле Албанци и го правеле истото. И претпоставувам тоа е причината што бројот на Роми опадна, а се зголеми бројот на Албанци. Во однос на религијата, треба да ги групирате како христијани (каде ќе влезат и православни и католици итн.) и муслимани, или пак да ги групирате како: православни, католици, сунити, шиити, бектеши итн., а Апостол Симовски да достави податок колку точно сунити, шиити и бектеши живеат во државата. Горец (разговор) 17:38, 11 април 2022 (CEST)[одговори]
@Горец Имаме решено да го прифатиме пописот со неговите резултати, но со одредени белешки, за кои моментално се расправа, за што подолу се разгледува. Слободно кажи го твоето мислење и за тоа. --Ehrlich91 (разговор) 20:25, 11 април 2022 (CEST)[одговори]
МПЦ објасни, тоа е забуна на термини, ХРИСТИЈАНСТВО е религија, Православие е вероисповест (заедно со католицизам, протестанство и така натаму). БИДЕЈЌИ ИМА КОНФУЗИЈА на термини, БИДЕЈЌИ Е НЕПОЗНАНИЦА што мислеле попишувачите или респондентите кога одговарале„ христијанство,“ бидејќи има простор за нагаѓање, за погодување, за од око шпекулирање - ТОЈ ПОДАТОК, целиот, за религијата треба да се повтори: и така, и на попишувачот и на прашаниот му е се дава можност да забележи/се изјасни пошироко и попрецизно. Истото треба да се примени и за Ислам, со подкатегории Суни, Шиит, Бекташ итн. Ако не се направи ова, треба да се сметаат за ништовни податоците за религија и воопшто да не се прикажуваат - едноставно самиот прашалник е лош бидејќи допушта мешање баби и жаби и шпекулирање на јавноста што се скоро 250.000 луѓе што се изјасниле просто - христијани. КОНЕЧНО решение, можеби најбезболно е, СИТЕ вероисповести (конфесии) кои се христијански, да се додадат на оваа група Христијани (бидеќи таа е широката категорија а овие се подкатегории), и така да имаме самоЧ Хриситјанство (без подкатегории, вкупно) и Ислам (без подкатегории, вкупно) Kkolozova (разговор) 17:29, 19 април 2022 (CEST)[одговори]

Можни решенија[уреди извор]

Предлогот е направен во 13:33 ч. на 31 март 2022 (CEST) и гласањето трае точно 7 дена.

Со оглед на тоа што веќе втор ден во јавноста има бурни реакции во врска со објавените резултати од пописот, особено во врска со категоријата „Лица за кои податоците се преземени од административни извори“ којашто претставува оригинално истражување на Државниот завод за статистика и во која се попишани 132.260 лица или 7,2% од вкупниот број, мислам дека е важно како заедница да изградиме став за тоа дали и како ќе ги прифатиме резултатите. Оттука, можни се следните решенија:

  • Предлог 1: да се прифатат резултатите од пописот во целост;
  • Предлог 2: да се прифатат резултатите од пописот во целост со резерва, односно да се додадат белешки со појаснување за спорни категории;
  • Предлог 3: да се прифатат само збирните резултати на ниво на држава, општини и населени места, а да не се прифатат поделбите по народност, религија и јазик; и
  • Предлог 4: да не се прифатат резултатите од пописот.

Ве повикувам да се изјасните за некој од горенаведените предлози и да образложите зошто сметате дека е најсоодветен.--Kiril Simeonovski (разговор) 13:33, 31 март 2022 (CEST)[одговори]

Гласање и дискусија[уреди извор]

(0/0/0); Закажано да заврши во 13:33, 7 април 2022 (CEST)

  1. За  Предлог 2 , и тоа со силно истакнати белешки. Графата за 2021 г. да биде обележана и под табелата со истиот белег да биде напомена за спорноста со просто објаснување во една реченица, а притоа во него да има врска до статијата кајшто поподробно се обработува контроверзијата. Нешто од типот на тоа што го велат Ehrlich91 и Виолетова погоре. --Б. Јанкулоски (разговор) 13:44, 31 март 2022 (CEST)[одговори]
  2. За  Предлог 2 Ehrlich91 (разговор) 15:34, 31 март 2022 (CEST) Коментар  Резултатите од пописот треба да се вметнат како вкупна бројка на населението, бидејќи истите бројки се многу подобра претстава отколку податоците од последниот попис спроведен дури пред 20 години. За лицата без податоци нормално ќе мора да има посебна фуснота/објаснување, а може да има дури и посебно објаснување за целокупниот попис. --Ehrlich91 (разговор) 15:34, 31 март 2022 (CEST)[одговори]
  3. За  Предлог 2 и јас сум за предлог број 2, а погоре веќе пишав мислење за еден аспект од пописот. Поздрав - Виолетова (разговор) 15:52, 31 март 2022 (CEST)[одговори]
  4. За  Предлог 2 Во статијата која треба да се создаде како контроверзија односно спорна за пописот (и истата да се води како навод) треба да биде разработена со наведување на сите позначајни субјекти во земјата (политички, научни, општествени, кои ќе заземаат некаков став или ќе имаат било каква изјава за пописот...)--Тиверополник (разговор) 21:40, 31 март 2022 (CEST).[одговори]
  5. За  Предлог 2 P.Nedelkovski (разговор) 22:56, 31 март 2022 (CEST)[одговори]
  6. За  Предлог 2 Bojan9Spasovski (разговор) 23:40, 31 март 2022 (CEST)[одговори]
  7. За  Предлог 2 Идеологист (разговор) 16:31, 1 април 2022 (CEST) Коментар  Остро се спротивставувам на идејата дека Википедија може да одлучи дали „да ги прифати“ резултатите од пописот, без разлика дали целосно или делумно. Википедија не е форум или група која има простор да одлучува дали да прифати резултати од попис спроведен од држава или пак нешто слично. Ние мора да останеме на правилата на Википедија. Содржините кои ќе се најдат на Википедија на македонски јазик за Попис 2021 треба да бидат создадени имајќи ги предвид правилата, особено неутралноста. Ова не е нешто ново, светот е полн со контроверзни теми и Википедија уште од своите почетоци се справува со тоа. Се знае како се прави тоа, при целиот текст се користи неутралност. Во самата статија Попис 2021 треба да има поднаслов за контроверзии. Таму и во поднаслов реакции подетално ќе се зачнат спорните прашања. Многу ми е жал што се чини дека на оваа тема преовладува мислењето дека уредниците на Википедија имаат простор да одлучат дали да ги прифатат или да не ги прифатат резултатите. Но, отворен сум за дискусија. Идеологист (разговор) 16:25, 1 април 2022 (CEST)[одговори]
@Идеологист: Веќе постои статијата Спор за пописот на населението во Македонија (2021) во којашто многу добро е објаснет спорот и наведени се ставовите на оспорувачите. Дали оваа статија воопшто треба да постои или не и дали дел од нејзината содржина може да се искористи за да се прошири главната статија за пописот се прашања за коишто треба да се дискутира на друго место, односно на соодветните страници за разговор. Тука се дискутира за тоа како да се постапи со резултатите од пописот, особено со новововедената категорија којашто за првпат се среќава на еден попис и за којашто се разви голема полемика во јавноста.--Kiril Simeonovski (разговор) 20:48, 1 април 2022 (CEST)[одговори]
Мислам дека отидов малку предалеку со мојот коментар, но @Виолетова и @M4r51n го срочија одлично. Одлично е штом имаме статија Спор за пописот (мислам може да се најде и некое друго име (Реакции на пописот или сл.), но тоа е за на СЗР на соодветната статија). Како што спомена @Ehrlich91, се согласувам со вториот предлог, кој сметам и дека најдобро од сите предлози ги рефлектира стандардите на Википедија. Поздрав. Идеологист (разговор) 19:28, 2 април 2022 (CEST)[одговори]
@Идеологист Уредниците на Википедија и те како имаат право да дискутираат и чисто како твоја информација, кога се промени името на Википедија на англиски јазик имаше повеќе месечна дискусија со која можеби најдобро на свет се утврди водич за именувањето и употребата на Македонија и македонски, нешто што никој го немаше направено. Имено, со самиов твој глас ти реално учествуваш и самиот поддржуваш дека треба да се прифатат со резерва. --Ehrlich91 (разговор) 21:01, 1 април 2022 (CEST)[одговори]
Искрено и мене ми смета зборот „прифаќаме“, поарно да стои „користиме“ на Википедија, ама немав време вчера повеќе да коментирам околу тоа. Ионака предлогот број 2 ми е прифатлив, па ете, не сум дообјаснила, како што Идеологист реагираше. Сметам дека гласањето е за користење на пописот на Википедија, така и гласав. Поздрав - Виолетова (разговор) 21:57, 1 април 2022 (CEST)[одговори]
  1. За  Предлог 2 M4r51n (разговор) 15:59, 2 април 2022 (CEST) Коментар  Делумно се согласувам со Идеологист, па оттука природно би дошло да гласам за предлогот број 2. Пописот е направен од државна институција и е официјален, а сите контроверзии може да се посочат како во главната статија, така и во посебната која е направена. Предлагам во главната статија во поднаслов да се даде вовед за спорот и да се поврзе со секундарната статија.[одговори]
  2. За  предлог број 2.--Никола Стоіаноски 17:01, 4 април 2022 (CEST)[одговори]

Коментар  @Bjankuloski06, Ehrlich91, Виолетова, Тиверополник, P.Nedelkovski, Bojan9Spasovski, Идеологист, M4r51n, и MacedonianBoy: Периодот за гласање заврши и едногласно е изгласан предлогот број 2, но ниеден од вас не образложи колку белешки треба да има, на што да се однесуваат, со која содржина да бидат и во кои статии да се додадат. Освен тоа, треба да се одлучи и што ќе значи усвојувањето на предлогот број 2 за демографските карти на општините на коишто се обоени селските атари со различни бои во зависност од етничката припадност на населението (пример за Општина Долнени).--Kiril Simeonovski (разговор) 22:03, 8 април 2022 (CEST)[одговори]

Коментар  @Bjankuloski06, Виолетова, Bojan9Spasovski, M4r51n, и MacedonianBoy: Освен Тивер и Идеологист, вие останатите не дадовте ваши видувања за белешките. Исто така, добро е во дискусијата и покрај тоа што не гласале да се вклучат и @Горец и Kiril Simeonovski:, зашто вака напразно делува дека сме отвориле дискусија. --Ehrlich91 (разговор) 21:04, 18 април 2022 (CEST)[одговори]
@Ehrlich91: Јас се воздржувам од изнесување било какво мислење и како невклучен администратор ќе ја затворам дискусијата откако ќе се постигне консензус. Очигледно е дека засега го нема и потребно е повеќе корисници да се произнесат.--Kiril Simeonovski (разговор) 21:24, 18 април 2022 (CEST)[одговори]
@Ehrlich91:Лично имам многу забелешки за пописот, многу нешта се измешани и погрешно направени, но би оставил да решат поискусните членови на МК Википедија. Тука би го повторил само тоа што го напишав погоре, а читам и некои други искажале слично мислење − групирањето да биде: христијанство (христијани) и ислам (муслимани), или пак одделно како: православни, католици, протестанти, сунити, шиити, бекташи итн. Второто е тешко изводливо, бидејќи нема податоци. Револтиран сум од многу нешта, размислувам емотивно, и не сакам да давам мислење за останатите работи, се плашам дека ќе напишам нешто што не треба. Поздрав, Горец (разговор) 21:32, 19 април 2022 (CEST)[одговори]
Јас и пред да започне гласањето имам кажано дел од мојот став за белешките, но целосно си во право дека мора да се усогласат сите овие работи кои ги наведе.
  • За самата белешка јас би го посочил примеро на белешката за Косово ({{Косово-белешка}}), што може да се користи насекаде и во сите статии каде се споменуваат резултатите од пописот.
  • Како друг пример за белешка, јас веќе во неколку општини пред да започне оваа дискусија почнав да ги вметнувам податоците од пописот и некоја моја белешка беше:
    • „† Овие лица учествуваат во вкупното резидентно население, но поради нивно одбивање (бојкотирање) не биле официјално попишани, туку за нив податоците биле преземени од административни извори и затоа не учествуваат во изјаснувањето за етничка припадност, вероисповед и мајчин јазик. Кампањата за бојкот на пописот во 2021 година била најмногу водена кај Македонците, поради што најмногу лица за кои нема податоци се токму етничките Македонци.“
Картите најпрвин мораме да дознаеме дали воопшто некој може да ги поправи, но јас би се водел со истата белешка како и низ статиите. --Ehrlich91 (разговор) 22:16, 8 април 2022 (CEST)[одговори]
Јас имам замерка за делот „поради нивно одбивање (бојкотирање) не биле официјално попишани“. Мислам дека немаме извори со кои може да тврдиме со сигурност дека сите овие граѓани одбиле да се попишат (мислам дека со тоа имплицираме и дека треба да завршат по судови, затоа што колку што знам е спротивно на законот да одбиеш да бидеш опфатен од пописот.
Мојот предлог е белешката да гласи нешто во овој стил: Прашањата за етничка припадност, религиска припадност, мајчин јазик и јазик кој вообичаено се зборува во домаќинството се однесуваат само на оние граѓани опфатени со теренскиот попис кои се изјасниле за овие прашања, а 132.260 граѓани или 7,20% од вкупното резидентно население не биле опфатени со теренскиот попис и не се изјасниле за овие прашања. И како што кажа Тиверополник, во белешката добро е да се додаде нешто како Прочитај повеќе со врска до статијата спор за пописот, каде што може да се направи поднаслов за оваа категорија граѓани.
Во однос на картите, мислам дека тоа може да се реши на ист начин, на секоја карта да има белешка, со цел да се знае дека податоците прикажуваат колку граѓани се изјасниле, но не сите се изјасниле. На пример, во општина Струмица дури за 12% од населението не се знае етничката припадност, и мнозинската етничка група, Македонците, се околу 77.91%, а во 2002 година биле околу 91.92%. Овој вид на демографски карти на општини е добар за ваква прилика, без проценти. Идеологист (разговор) 06:23, 9 април 2022 (CEST)[одговори]
Белешката направена/предложена од Ehrlich91 е опфатна. Во мојот коментар споменувам дека треба да се создаде статија која (веќе е создадена, но не е целосно разработена) и ќе биде дел од белешката, односно ќе води кон статијата за оној кој сака да си прочита поопширно. Тиверополник (разговор) 22:46, 8 април 2022 (CEST)[одговори]
Јас погоре пишав мое мислење поврзано со религиските прашања, да не го повторувам. Инаку, за употребата на Википедија на пописот и бројките што произлегоа од него, сите што гласале, гледам гласале за предлогот број 2, не сфатив зошто засега нема консензус? --Виолетова (разговор) 23:04, 18 април 2022 (CEST)[одговори]
@Виолетова: Консензус има за усвојување на предлогот број 2, но нема консензус за содржината на белешките коишто произлегуваат од него. Затоа, потребни се повеќе мислења.--Kiril Simeonovski (разговор) 23:26, 18 април 2022 (CEST)[одговори]

Коментар  Помина повеќе од еден месец откако гласањето и дискусијата се отворени. Едногласно е изгласан Предлог 2, според кој резултаите треба да се прифатат во целост со резерва, односно да се додадат белешки со појаснување за спорни категории, но во поглед на бројот на содржината и белешките има многу мала вклученост на заедницата.

  • Во врска со категоријата „Лица за кои податоците се превземени од административни извори“, дадени се два предлога за содржината.
Ehrlich91 предлага белешката да гласи:

„Овие лица учествуваат во вкупното резидентно население, но поради нивно одбивање (бојкотирање) не биле официјално попишани, туку за нив податоците биле преземени од административни извори и затоа не учествуваат во изјаснувањето за етничка припадност, вероисповед и мајчин јазик. Кампањата за бојкот на пописот во 2021 година била најмногу водена кај Македонците, поради што најмногу лица за кои нема податоци се токму етничките Македонци.“

Идеологист предлага белешката да гласи:

„Прашањата за етничка припадност, религиска припадност, мајчин јазик и јазик кој вообичаено се зборува во домаќинството се однесуваат само на оние граѓани опфатени со теренскиот попис кои се изјасниле за овие прашања, а 132.260 граѓани или 7,20 % од вкупното резидентно население не биле опфатени со теренскиот попис и не се изјасниле за овие прашања.“

Дополнително, Идеологист предлага во белешката да се вметне и врска до статијата Спор за пописот на населението во Македонија (2021).
Со оглед на тоа што Ehrlich91 во својот предлог користи неаргументирани тврдења во врска со демографските белези на категоријата „Лица за кои податоците се превземени од административни извори“, а Идологист во својот предлог дава методолошко објаснување на значењето на категоријата, сметам дека предлогот на Идеологист од неутрална гледна точка е поприфатлив, но додавањето на врската до статијата Спор за пописот на населението во Македонија (2021) не е целосно оправдано затоа што статијата се однесува на целокупните реакции во врска со пописот, а не само на оние коишто се однесуваат на спорната категорија.
  • Во врска со поделбата на христијанското население на „Христијани“, „Православни“, „Католици“, „Евангелисти“, „Евангелисти-методисти“ и „Јеховини сведоци“, што не е случај кај поделбата на муслиманското население на „Муслимани“, „Сунити“, „Шиити“, „Бектеши“ и др., единствениот предлог е од Kkolozova и се однесува на тоа дека е најдобро сите христијански подгрупи (вероисповеди) да се соберат во една група (религија) и да се наведе вкупниот број на христијанското население.
Со оглед на тоа што објавениот податок за бројот на „Христијани“ е практично нецелосен затоа што не се само христијани оние коишто така се изјасниле, туку и сите припадници на христијанските подгрупи, овој предлог мислам дека е во ред и би можел да се прифати.

@Bjankuloski06, Ehrlich91, Виолетова, Тиверополник, P.Nedelkovski, Bojan9Spasovski, Идеологист, M4r51n, MacedonianBoy, и Kkolozova: Дали некој од вас има нешто да додаде или може да преминеме кон затворање на оваа дискусија? Ви благодарам.--Kiril Simeonovski (разговор) 14:47, 3 мај 2022 (CEST)[одговори]

За врска до статијата за спорот за пописот, моето мислење е дека треба да има врска каде подетално е објаснета оваа контроверзна категорија, без разлика до која статија ќе биде таа врска. Врската може да води и до поднаслов во статијата за спорот за пописот кој конкретно ќе се однесува на контроверзијата околу овие лица кои не се теренски попишани. Во однос на религијата, мислам дека може да се искористат двете опции: онаму каде што резултатите од пописот интегрално се пренесуваат да се дадат сите тие категории, без разлика дали се работи за деноминација или не; онаму каде што содржината е дескриптивна, таму бројките може да се сведат на религиозни групи. т.е. христијани (вкупно сите деноминации), муслимани итн. Тоа се моите коментари. Идеологист (разговор) 19:45, 3 мај 2022 (CEST)[одговори]
Не сметам дека моите тврдења се неаргументирани, бидејќи кампањата за активен бојкот имаше само и единствено само кај етничките Македонци, па тоа е мојата претпоставка и сметам дека ова треба да биде забележано, ако не во белешката, тогаш многу подробно во самата статија за Спор за пописот на населението во Македонија (2021). Останувам на ставот дека дури и втората реченица да е проблем во мојот предлог, првата реченица е далеку подобра, отколку белешката на Идеологист, бидејќи споменувањето на административни извори е битно. Доколку е проблем „одбивање (бојкотирање)“, може да се замени со ублажен облик во стилот „од најразлични причини и лично одбивање“. Врска до статијата треба да има и за тоа се согласувам со Идеологист. За религијата, мислам дека може да се применат двата начини што ги зборува Идеологист, може и групирање и одвојување, во смисла на подетални информации. --Ehrlich91 (разговор) 21:13, 3 мај 2022 (CEST)[одговори]
Идеологист, не е никаков проблем да се додаде врска до статијата за спорот за пописот доколку во неа се додадат резултатите и се образложат спорната категорија „Лица за кои податоците се превземени од административни извори“ и спорната поделба на христијанските верници во религиска група и подгрупи. Ehrlich91, треба да приложиш веродостојни извори како поткрепа на тврдењата за демографските белези. Освен тоа, еден корисник во дискусијата спомена дека непопишувањето е последица на тоа што попишувачите не биле темелни во својата работа или дека не можеле да ги најдат сите граѓани, а тоа може да се забележи и во написи од медиуми во коишто се пренесуваат изјави од ДЗС дека имале проблем со наоѓање на граѓание и поплаки од граѓани кај коишто попишувачите не дошле (види Фактор, Република или ТВ21). Јас би прифатил додавање реченица во којашто ќе бидат наведени сите причини наведени во веродостојните извори поради коишто не се попишани граѓаните во спорната категорија, но мислам дека не е неутрално да се става нагласок на бојкот (одбивање) затоа што немаме точни податоци колку граѓани од која причина не биле попишани и според тоа не можеме прецизно да измериме која причина има најголем придонес. Во врска со забележување на христијаните, од ова коешто го зборувате и двајцата можам да заклучам дека разумно решение би било да се обединат податоците за христијаните во една група (религија) и да се додаде белешка во којашто ќе се појасни колку отпаѓаат на која подгрупа (вероисповед). Дали сте согласни со ваква разрешница на ова прашање?--Kiril Simeonovski (разговор) 09:38, 4 мај 2022 (CEST)[одговори]
Добро, нека бидат наведени сите причини, меѓу кои и самиот бојкот, за кој ги имате следниве извори меѓу другото 1, 2, 3, 4 и 5. --Ehrlich91 (разговор) 12:14, 4 мај 2022 (CEST)[одговори]

Јас немам доволно време да се посветам на размислување околу овие прашања за белешките. Како ќе решите, така нека биде. Поздрав - Виолетова (разговор) 15:19, 3 мај 2022 (CEST)[одговори]

Одлука[уреди извор]

Се усвојува Предлог 2 со додавање две белешки коишто се однесуваат на: 1) категоријата „Лица за кои податоците се превземени од административни извори“ и 2) поделбата на христијанското население на „Христијани“ и други христијански подгрупи.

  • Во врска со категоријата „Лица за кои податоците се превземени од административни извори“ како компромисно решение се усвојува додавање белешка со следната содржина:

„Оваа категорија опфаќа лица коишто учествуваат во вкупното резидентно население, но поради нивно одбивање да бидат попишани, неможност да бидат најдени на својата адреса на живеење и непотполност во работата на попишувачите не биле официјално попишани, туку за нив податоците биле преземени од административни извори и затоа не учествуваат во изјаснувањето за етничка припадност, вероисповед и мајчин јазик (Прочитајте повеќе...).“

  • Во врска со поделбата на христијанското население на „Христијани“, „Православни“, „Католици“, „Евангелисти“, „Евангелисти-методисти“ и „Јеховини сведоци“ се усвојува збирно прикажување на христијанското население како религиска група заради конзистентност со припадниците на останатите религии, како и додавање белешка во којашто ќе биде наведена детална поделба по определни вероисповеди со следната содржина:

„Христијанското население го сочинуваат:

  • ? Православни;
  • ? Католици;
  • ? Евангелисти;
  • ? Евангелисти-методисти;
  • ? Јеховини сведоци; и
  • ? лица кои не изразиле припадност кон определена христијанска вероисповед.“
Категоријата „лица кои не изразиле припадност кон определна христијанска вероисповед“ ги вклучува оние лица коишто биле попишани како „Христијани“.

Одредбите од усвоениот предлог важат само за појаснување на категориите објаснети погоре. Во случај да се појават други прашања за коишто е потребно појаснување согласно усвоениот предлог, неопходно е да се отвори нова дискусија во којашто ќе се одлучи на кој начин да се постапи со нив.--Kiril Simeonovski (разговор) 09:37, 10 мај 2022 (CEST)[одговори]

Резултати од гласањето на Упатствата за спроведување на UCoC[уреди извор]

Здраво на сите!

**Google Translate ми помогна да ја напишам оваа порака.

Би сакал да ве информирам дека мнозинството Викимедијанци гласаа за предложените Упатства за спроведување на Универзалниот кодекс на однесување.

Вкупно 2348 членови на заедницата учествуваа во гласањето.
Од тој број, 1338 гласале за и 945 против. Неопределени имало 65 гласови.

  • Што значи овој резултат?
Значи дека има доволно поддршка за Одборот на доверители на WMF да ги разгледа Упатствата. Тоа не значи дека процесот на ратификација е завршен.
  • Што ќе се случи следно?
1. Проектниот тим на UCoC ќе ги собере и сумира коментарите дадени во процесот на гласање и ќе ги објави на Мета-вики;
2. Одборот на доверители ќе го разгледа текстот на Упатството и ќе ги разгледа придружните коментари за да утврди дали некој аспект треба да се ревидира.
  • Кои се можните исходи?
1. Доколку Одборот на доверители заклучи дека има аспекти од Упатствата кои треба дополнително да се доработат, овие коментари, како и предлозите од дискусиите во заедницата, ќе обезбедат добра почетна точка за ревизијата.
2. Доколку Одборот на доверители одлучи да продолжи со ратификацијата, проектниот тим на UCoC ќе започне да поддржува конкретни предлози во Насоките.

Можете да најдете повеќе детали за резултатите и придружните статистики на оваа страница. Резимето на коментарите на гласачите ќе биде достапно на истата страница.

Со почит,
--BPipal (WMF) (разговор) 21:51, 6 април 2022 (CEST)
Facilitator, SEE
Movement Strategy and Governance
Wikimedia Foundation[одговори]

Билтен за стратегија за движење и управување - Број 6[уреди извор]

За жал, овој дел од нашата активност за информирање на заедницата е недостапен на вашиот јазик. Можете да помогнете со преведување на овој билтен.


Movement Strategy and Governance News
Issue 6, April 2022Read the full newsletter

Welcome to the sixth issue of Movement Strategy and Governance News! This revamped newsletter distributes relevant news and events about the Movement Charter, Universal Code of Conduct, Movement Strategy Implementation grants, Board of trustees elections and other relevant MSG topics.

This Newsletter will be distributed quarterly, while the more frequent Updates will also be delivered weekly. Please remember to subscribe here if you would like to receive future issues of this newsletter.

  • Leadership Development - A Working Group is Forming! - The application to join the Leadership Development Working Group closed on April 10th, 2022, and up to 12 community members will be selected to participate in the working group. (continue reading)
  • Universal Code of Conduct Ratification Results are out! - The global decision process on the enforcement of the UCoC via SecurePoll was held from 7 to 21 March. Over 2,300 eligible voters from at least 128 different home projects submitted their opinions and comments. (continue reading)
  • Movement Discussions on Hubs - The Global Conversation event on Regional and Thematic Hubs was held on Saturday, March 12, and was attended by 84 diverse Wikimedians from across the movement. (continue reading)
  • Movement Strategy Grants Remain Open! - Since the start of the year, six proposals with a total value of about $80,000 USD have been approved. Do you have a movement strategy project idea? Reach out to us! (continue reading)
  • The Movement Charter Drafting Committee is All Set! - The Committee of fifteen members which was elected in October 2021, has agreed on the essential values and methods for its work, and has started to create the outline of the Movement Charter draft. (continue reading)
  • Introducing Movement Strategy Weekly - Contribute and Subscribe! - The MSG team have just launched the updates portal, which is connected to the various Movement Strategy pages on Meta-wiki. Subscriber to get up-to-date news about the various ongoing projects. (continue reading)
  • Diff Blogs - Check out the most recent publications about Movement Strategy on Wikimedia Diff. (continue reading)

Со почит
--BPipal (WMF) (разговор) 18:02, 13 април 2022 (CEST)[одговори]

Универзален кодекс на однесување (UCoC) и Упатства за спроведување на UCoC: Следни чекори[уреди извор]

Здраво на сите!

Google Translate ми помогна да ја напишам оваа порака.

Пред две недели, кога ги објавив резултатите, укажав на можните исходи од гласањето во UCoC.

По прегледувањето на резултатите од гласањето и придружните коментари, Комитетот за прашања на заедницата одлучи да започне нова рунда консултации со заедницата. Потоа, пречистениот текст на Упатството ќе биде ставен на уште едно гласање.

Коментарите покажаа дека членовите на заедницата недвосмислено го поддржуваат создавањето безбедна и добредојдена култура која го запира непријателското и токсичното однесување, ги поддржува жртвите на таквите акции и ги охрабрува луѓето со добра волја да бидат продуктивни на проектите на Викимедија.

Иако резултатите покажаа дека поддршката за Упатствата за UCoC ги надмина потребните 50% + 1 глас, коментарите истакнаа дека ќе бидат потребни дополнителни ревизии за да се има силна поддршка од заедницата за да се продолжи со спроведувањето.
Затоа Комитетот ја задолжи Фондацијата да:

  • Спроведете уште една рунда консултации со заедницата и
  • ставете ги ново-рафинираните Упатства за гласање во заедницата.

Тимот на WMF ќе бара повратна информација за четири теми кои се истакнаа меѓу коментарите на гласачите.
Можете да дознаете повеќе за четирите теми и заклучоците на Комитетот на оваа страница на Мета.

Со почит
--BPipal (WMF) (разговор) 19:25, 20 април 2022 (CEST)
Facilitator, SEE
Movement Strategy and Governance
Wikimedia Foundation[одговори]

New Wikipedia Library Collections Available Now - April 2022[уреди извор]

Hello Wikimedians!

The TWL owl says sign up today!

The Wikipedia Library has free access to new paywalled reliable sources. You can these and dozens more collections at https://wikipedialibrary.wmflabs.org/:

  • Wiley – journals, books, and research resources, covering life, health, social, and physical sciences
  • OECD – OECD iLibrary, Data, and Multimedia​​ published by the Organisation for Economic Cooperation and Development
  • SPIE Digital Library – journals and eBooks on optics and photonics applied research

Many other sources are freely available for experienced editors, including collections which recently became accessible to all eligible editors: Cambridge University Press, BMJ, AAAS, Érudit and more.

Do better research and help expand the use of high quality references across Wikipedia projects: log in today!
--The Wikipedia Library Team 15:17, 26 април 2022 (CEST)

This message was delivered via the Global Mass Message tool to The Wikipedia Library Global Delivery List.

Избори на одборот на доверители 2022 година: Повик за кандидати[уреди извор]

Google Translate ми помогна да ја напишам оваа порака.

Време е за избори!

Оваа година заедницата и подружниците заеднички ќе одлучуваат за две места во Одборот на доверители на Фондацијата Викимедија.
Доколку сакате да станете доверител, ве молиме внимателно прочитајте ги сите информации на оваа страница Мета и потоа поднесете ја вашата кандидатура.
Одборот на доверители го надгледува работењето на Фондацијата Викимедија. Избраните доверители од заедницата и подружниците и доверителите назначени од Одборот го сочинуваат Одборот на доверители. Секој управник има тригодишен мандат. Заедницата на Викимедија има можност да гласа за избраните доверители од заедницата и подружниците. Заедницата на Викимедија ќе гласа за пополнување две места во Одборот во 2022 година. Ова е можност да се подобри застапеноста, различноста и стручноста на Одборот како тим. (целосно соопштение)

Местата што ќе се пополнат оваа година беа претходно избрани од подружниците во процесот во 2019 година.
Овогодинешните избори ќе се одвиваат според следниот систем:

  1. Кандидатите ги поднесуваат своите апликации (до 9 мај; овој рок може малку да биде продолжен).
    Секој член на заедницата може да стане кандидат доколку ги исполнува општите и посебните услови наведени овде.
  2. Подружниците гласаат за потесен избор на шест (6) имиња од списокот на кандидати.
    Секоја подружница носи еден глас. Здружението гласање треба да се одржи на почетокот на јули.
  3. Заедницата гласа за избор на двајца од шесте кандидати во потесниот круг.
    Гласањето во заедницата треба да започне на 15 август и да заврши на 29 август.
  4. Одборот ќе ги назначи двајцата новоизбрани кандидати за нови доверители.
    Овој последен чекор, со кој ќе се заокружи изборниот процес, се очекува да се случи на почетокот на октомври 2022 година.

Изборни волонтери:

Дали сакате да учествувате во изборниот процес како изборен волонтер? Се што ви треба се основни комуникациски вештини и познавање на вашата заедница. За жал, изборната документација не е достапна на македонски јазик. Како изборен волонтер, може да помогнете со преведување на важни објави и пораки поврзани со изборите на македонски јазик и споделување на каналите на заедницата. Доколку сте заинтересирани, ве молам да го додадете вашето име на оваа страница на Мета или да ме контактирате директно преку е-пошта.

Со почит,
--BPipal (WMF) (разговор) 13:44, 27 април 2022 (CEST)
Facilitator, SEE
Movement Strategy and Governance
Wikimedia Foundation
[одговори]

Coming soon: Improvements for templates[уреди извор]

Fundamental changes in the template dialog.

Hello, more changes around templates are coming to your wiki soon:

The template dialog in VisualEditor and in the 2017 Wikitext Editor (beta) will be improved fundamentally: This should help users understand better what the template expects, how to navigate the template, and how to add parameters.

In syntax highlighting (CodeMirror extension), you can activate a colorblind-friendly color scheme with a user setting.

Deployment is planned for May 10. This is the last set of improvements from WMDE Technical Wishes' focus area “Templates”.

We would love to hear your feedback on our talk pages!

-- Johanna Strodt (WMDE) 13:13, 29 април 2022 (CEST)[одговори]

Editing news 2022 #1[уреди извор]

Read this in another language • Subscription list for this multilingual newsletter

New editors were more successful with this new tool.

The New topic tool helps editors create new ==Sections== on discussion pages. New editors are more successful with this new tool. You can read the report. Soon, the Editing team will offer this to all editors at the 20 Wikipedias that participated in the test. You will be able to turn it off at Special:Preferences#mw-prefsection-editing-discussion.

Whatamidoing (WMF) 20:55, 2 мај 2022 (CEST)[одговори]

Enabling Section Translation: a new mobile translation experience[уреди извор]

Здраво Macedonian Wikipedians!

Apologies as this message is not in Macedonian language, Помогнете со преводот на вашиот јазик.

The WMF Language team is pleased to let you know that we will like to enable the Section translation tool in Macedonian Wikipedia. For this, our team will love you to read about the tool and test it so you can:

  • Give us your feedback
  • Ask us questions
  • Tell us how to improve it.

Below is background information about Section translation, why we have chosen your community, and how to test it.

Background information

Content Translation has been a successful tool for editors to create content in their language. More than one million articles have been created across all languages since the tool was released in 2015. The Wikimedia Foundation Language team has improved the translation experience further with the Section Translation. The WMF Language team enabled the early version of the tool in February in Bengali Wikipedia. Through their feedback, the tool was improved and ready for your community to test and help us with feedback to make it better.

Section Translation extends the capabilities of Content Translation to support mobile devices. On mobile, the tool will:

  • Guide you to translate one section at a time in order to expand existing articles or create new ones.
  • Make it easy to transfer knowledge across languages anytime from your mobile device.

Macedonian Wikipedia seems an ideal candidate to enjoy this new tool since data shows significant mobile editing activity.

We plan to enable the tool on Macedonian Wikipedia in the coming weeks if there are no objections from your community. After it is enabled, we’ll monitor the content created with the tool and process all the feedback. In any case, feel free to raise any concerns or questions you may already have in any of the following formats:

Try the tool

Before the enablement, you can try the current implementation of the tool in our testing instance. Once it is enabled on Macedonian Wikipedia, you’ll have access to https://mk.wikipedia.org/wiki/Special:ContentTranslation with your mobile device. You can select an article to translate, and machine translation will be provided as a starting point for editors to improve.

Provide feedback

Please provide feedback about Section translation in any of the formats you are most comfortable with. We want to hear about your impressions on:

  • The tool
  • What you think about our plans to enable it
  • Your ideas for improving the tool.

Thanks, and we look forward to your feedback and questions.

UOzurumba (WMF) (разговор) 02:37, 3 мај 2022 (CEST) On behalf of the WMF Language team[одговори]

PS: Sending your feedback or questions in English is particularly appreciated. But, you can still send them in the language of your choice.

{{никулец}}[уреди извор]

Не е логичен текстот којшто автоматски го генерира кодот {{никулец}}:

"Оваа статија за е никулец. Можете да помогнете со тоа што ќе ја проширите."

Недостасува некој параметар или има некаква ненамерна грешка во кодирањето? --Горец (разговор) 01:55, 24 мај 2022 (CEST)[одговори]

Invitation to participate in the #WPWPCampaign 2022[уреди извор]

Dear Wikimedians,

We are glad to inform you that the 2022 edition of Wikipedia Pages Wanting Photos campaign is coming up in July.

This is a formal invitation to invite individuals and communities to join the campaign to help improve Wikipedia articles with photos and contextual images.

The campaign will run from July 1 to August 31, 2022 and several communities and Wikimedia Affiliates have already indicated interest to organize the campaign in their localities. Please find your community or community closer to you to participate: WPWP2022 Campaign: Participating Communities.

The campaign primarily aims to promote using images from Wikimedia Commons to enrich Wikipedia articles that are lacking them. Participants will choose among Wikipedia pages without photos, then add a suitable file from among the many thousands of photos in the Wikimedia Commons, especially those uploaded from thematic contests (Wiki Loves Africa, Wiki Loves Earth, Wiki Loves Folklore, etc.) over the years. In this third edition of the campaign, eligibility criteria have been revised based on feedback and campaign Evaluation Reports of the previous editions. Please find more details about these changes and our FAQ here on Meta-Wiki

For more information, please visit the campaign page on Meta-Wiki.

Best,
Ammar A.
Global Coordinator
Wikipedia Pages Wanting Photos Campaign 2022.
19:39, 31 мај 2022 (CEST)[одговори]

Вести за Упатствата за имплементација на UCoC[уреди извор]

Здраво на сите!

Google Translate ми помогна да ја напишам оваа порака.

Дозволете ми да споделам вести за тема важна за секој Викимедијанец:

По гласањето за Упатствата за имплементација на UCoC, Комитетот за прашања на заедницата (CAC) на Одборот на доверители побара да се разгледаат неколку области од Упатствата.
По анализата на коментарите на членовите на заедницата кои учествуваа во гласањето, Комитетот одлучи да започне уште една рунда консултации со заедницата. По завршувањето на овие консултации, заедницата ќе има можност да гласа за ревидираните Упатства за имплементација на UCoC.

Според анализата, коментарите истакнале три критични групи прашања:

  1. За (задолжителна) обука во UCoC и неговите упатства;
  2. За балансирање на заштитата на приватноста и правилниот процес;
  3. На барањето одредени групи корисници да потврдат дека ќе го признаат и ќе се придржуваат до Универзалниот кодекс на однесување.

Комитетот за ревизии ве замолува да ги оставите вашите одговори и коментари на оваа Мета страница.
Целосниот извештај и анализа на коментари можете да го прочитате овде.

Регионалне консултације[уреди извор]

Првите регионални консултации ќе се одржат следната недела.

Доколку разбирате босански / хрватски / српски и ви се интересни предложените теми, аплицирајте за еден од понудените датуми за консултации во заедницата.

Предложени термини и теми:[уреди извор]

Консултациите ќе се спроведуваат на босански/хрватски/српски јазик преку платформата Google Meet..

  • Изберете го терминот кој најмногу ви одговара, а потоа...
  • испратете е-пошта на: bpipal-ctr@wikimedia.org за да добиете покана и код за пристап.
  1. Датум: четврток, 9 јуни 2022 година од 17 до 18 часот
  2. Датум: сабота, 11 јуни 2022 година. од 13-14 часот

Теми за дискусија:

  1. Универзален кодекс на однесување (UCoC) и упатства за имплементација: Каде по гласањето?
  2. Избори за Одборот на доверители (БОТ)
  3. Идеи на заедницата
Можете да ја оставите вашата предложена тема овде или на мојата страница за разговор.


Со почит,
--BPipal (WMF) (разговор) 11:41, 4 јуни 2022 (CEST)
Facilitator, SEE
Movement Strategy and Governance
Wikimedia Foundation[одговори]

Преземено од „https://mk.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедија:Селска_чешма&oldid=4777673“