A-Infos (cn) 南非，安那其刊物Zabalaza第十期：自AAtW（以色列/巴基斯坦）Stefanie Knoll对Ilan Shalif 的采访 (en)

Shalif是个以色列老安那其了。这篇采访于2009年1月，加沙还持续战争的时候进行。本文最初发布在Zabalaza10号刊（Zabalaza是南非革命无政府主义刊物）：http://www.anarkismo.net/attachments/apr2009/n48251224291_2355.jpg

ZACF：你能大体介绍下无政府主义者AAtW运动吗？以及它的起源和斗争的相关事宜？

Ilan
Shalif：AAtW最初开始于2003年，是以色列-巴勒斯坦联营反抗巴勒斯坦Masha附近的隔离墙。这是以色列“共同反抗”安那其成员对赞成这种意见的激进人民的邀请。
几个月后在Zabuba和Masha的反抗隔离墙运动开始----其中一名以色列成员在被实弹击中。这一丑闻掀起了媒体的巨大波澜，并把AAtW推向了公众视界。在隔离墙运动提前时联营被破坏掉，而后AAtW成为巴勒斯坦村庄活动者的根据地，斗争人员逐年增加。AAtW成员参与了上百个示威，协调会议，直接行动等。我们有专业的摄影，录像和新闻技术，成功的进入了重要的传媒领域----有的还是黄金时间的电视新闻。
经过多年以色列共产党的无能表现，AAtW成为以色列激进分子反抗隔离墙和联盟的组织者，有时组织几百个参与者进行星期五示威游行。


ZACF：AAtW成员怎么看待最近加沙的形势发展？他们对此有何反应？

Ilan
Shalif：AAtW不是一个单一的整体，因此并没有统一的意见。但是我相信所有参与的人都会把它看作以色列为争取巴勒斯坦妥协，并尽力拖延归还自1967年战争占据领土所做的努力。
前几周开始我们增加了活动----除了四个村庄内我们进行的定期斗争，还有和其他以色列团体和联盟的联合。
我们同样有自己的献身运动【1】----进入特拉维夫军用机场的死亡事件，并由此发放了大量图片。

ZACF：你认为哪个是最好的解决办法：两政执权，独政执权，还是无政府？为什么？

Ilan
Shalif：经过几十年的摸索，最好的也是唯一可行的办法是：全世界的社会主义革命。过去这些年，当资本主义全球化日益壮大，似乎资本主义可以获得一时平静。。。但这只能当以色列资本主义者中的殖民者被巴勒斯坦剥削者打败才能发生。

ZACF：和南美种族隔离的对比有多精确？你怎么看待南美的人民为统一政府斗争，而巴勒斯坦人民更倾向于拥有他们自己的政府？

Ilan
Shalif：南美的殖民主义计划基于对当地人民的剥削。犹太复国主义殖民计划的领导力量是国家社会党人，他们企望把当地人民驱逐出境。
实际上，两政并存是无须打败以色列军队唯一可以实现的办法。巴勒斯坦人民现在的理想是实实在在的活着。不太实际的人们坚持PLO（巴勒斯坦解放组织）的独政方案。极端的民族主义者和正统基督教徒固守着穆斯林巴勒斯坦政府。奇怪的是没有任一个提议的巴勒斯坦政府要求把东部的约旦算入----其境内巴勒斯坦人口约占70%。
作为无政府主义者我们不会支持任何政府----为了结束1967的侵占（巴勒斯坦的大多数人是以色列公民----作为1948年的征服者----希望仍是以色列的一部分。）。

ZACF：你认为边境双方的冲突是由中坚分子为赢得行动的支持来维持的吗？民族主义者和正统基督教徒的中坚分子会从中得益吗？为什么？

Ilan
Shalif：冲突主要直接来自以色列占据主要位置的资本主义中坚力量殖民者扩大入侵的结果。其中涉及到巴勒斯坦的统治中坚利益，包括民族主义者和正统基督教徒，但都不是主要部分。
尽管奥斯陆合约的诱饵使巴勒斯坦PLO夺回领导权，还有对正统基督教徒发展的容忍，以色列从未作出足够的割让使他们驯服。他们被迫对以色列作出反抗。

ZACF：你怎么看待对以色列的贸易抵制或经济制裁？以色列境外的人们该怎么办？

Ilan
Shalif：占领区内对以色列的贸易抵制已经30年了----并由以色列，Matzpen（建于1962，(
http://matzpen.org)）反权威反资本主义社会化组织发起。在第二次暴动和镇压起到作用时，Matzpen海外成员给以色列BDSm发送了一封请愿邮件。


注：一群身着白底血斑服装的人们躺在机场入口，AAtW的21人于周末被捕入狱。

相关链接：http://www.zabalaza.net








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