Imágenes de Rosario y el piquete de CS e IT agitando repuesta socialista para el campo : Argentina Indymedia (( i ))

Los compañeros y compañeras de Convergencia Socialista e IT vendieron más de mil ejemplares de sus respectivos periódicos y entablaron un diálogo directo con cientos de chacareros a quienes le plantearon la necesidad de unir su lucha junto a la lucha de los trabajadores de la ciudad y del campo.

Fueron al acto pero "sin adherir a la convocatoria"!!
Se quedaron en el mismo aunque no "adherieron"!!
Y luego se dedicaron a propagandizar al mismo... pero sin "adherir"!!!
Y llevaron un cartel donde no se entiende un carajo lo que dicen ("precio justo y sosten" ??!!!!) y a eso lo llamaman... "Posicion Socialista para los pequeños productores"!!!!!
Me pregunto... esto payasos habran aplaudido el discurso de Miguens (aunque sin "adherir" al contenido del mismo!)?????
O se habran limitado a perseguis "pequeños productores" para explicarle que quiere decir un socialista con eso de "precio justo y... sosten"????
Como bien se dijo alguna vez: del Ridiculo es del unico sitio de donde no se vuelve.

Muy lindas las fotos: por que no publican la de Miguens durante su discurso?
O la de Buzzi al lado de Miguens?
CHANTAS!

Creen ustedes que todos en el acto son burgueses y oligarcas??

SI TODA LA IZQUIERDA SE UBIERA MOVILIZADO ESE DIA A ROSARIO,SABRIAN LOS TRABAJADORES Y CAMPESINOS POBRES QUIENES SON VERDADEROS ALIADOS.

Ustedes sentados ante el pc solo la comentan,los otros por lo menos intentan disputarle a los oligarcas a los esclavos de estos.

seguramente abra errores,pero de esto saldran inmensamente fortalecidos.
Fue Lenín el que mando a los bolches a abrir las orejas!!!!

IR CON NUESTRO PROGRAMA ES UN PRINCIPIO FUNDAMENTAL Y ESTA MUY BIÉN EN HABER IDO!!!!

Mira M el A, aca no se trata tanto de discutir si esta bien o mal el haber ido al acto del "campo", sino el recorte que hace la "izquierda" que esta de acuerdo con haber ido.
Digo... como puede ser que esta gente no diga UNA palabra de quienes fueron al acto, quienes lo organizaron, y quienes lo capitalizaron politicamente?
Como puede ser que para esta "izquierda" no exista ni Macri, ni Carrio, ni la SRA, ni Rodriguez Saa y varios etc. mas?
Como puede ser que "prensa de CS" se dedique a publicar fotos del acto... ESCONDIENDO tal vez una de las mas significativas... la del discurso de Miguens!!!
Digo... algo debe oler a podrido en la posicion de esta "izquierda" si tiene que torcer tanto la realidad para poder justificar sus agachadas.
Y vuelvo a preguntar: lo aplaudieron a Miguens o no?
Le explicaron a el que quieren decir con eso de... PRECIO JUSTO Y SOSTEN??????
Digo...ir a un acto de estas caracteristicas... es "dar la pelea"? Que tipo de pelea?

Los "ni" le dicen a los chacareros que rompan con la Sociedad Rural, pero no van a ver a los chacareros ni a darle pelea por esa postura en ningún terreno.
CS fue a Rosario, después de haber ganado algo de autoridad frente a los chacareros por apoyar sus reclamos, y haber impulsado el acto con un dirigente de izquierda de la Federacion Agraria (Poetto) en Plaza de Mayo.

Luego de eso CS fue a Rosario, obviamente que sin adherir a la convocatoria, ya que CS no acuerda con la política de la dirección del conflicto, a discutir con los chacareros sobre los pasos a seguir, criticando en ese contexto a la dirección del conflicto, no solo a Miguens, sino también a Deangelis y Buzzi.

Así esta planteado en el periódico El Trabajador en su editorial y demás artículos y así se lo explicaron los militantes de CS (y los de Izquierda de los Trabajadores) a los cientos de chacareros que pasaron por el piquete y vieron con simpatía las propuestas socialistas.

Sino se hace así, yo pregunto ¿desde qué lugar el PTS, Mas y otros dueños del "ni" le reclamarán a los chacareros que adopten una línea independiente de la Sociedad Rural?

Por favor, esto, puede ser que esté realizado con equivocaciones, con impresiciones o incluso unilateralidades, pero es principista y acorde al leninismo, que no dejaba terreno por disputar.

Ya que un partido de combate, hace lo que su nombre indica, combate por la dirección, peleándola en todos los terrenos, incluso los más adversos, como estos, en donde no están los trabajadores, sino sectores medios de la población, hasta hace poco más proclives a adherir a los planteos de la derecha y hoy, por suerte, abiertos a ver una alternativa a la izquierda, o sea la que proviene de la clase obrera.

Bien por CS y bien por IT, que nada tienen que ver con las políticas del PCR y de el MST que si fueron a Rosario, pero a diluirse en las filas de los chacareros, sin levantar una política independiente y mucho menos criticar (como hizo CS e IT) a sus direcciones.

Para ver todo ir al blog de CS y constatar las posiciones en los periódicos editados hasta el momento.

Yo estuve en el acto

y te puedo asegurar que la gran mayoria era clase media alta y alta alta alta...

La gente de CS?

3 marginales perdidos como pedo en la tormenta

El acto fue "retenciones... retenciones...retenciones"

pd: Buzzi quiso darle contenido progre al acto como para carpear que solo piden retenciones hablando de las madres de plaza de mayo y dijo en el microfono para uqe lo sigan...

"MADRES DE LA PLAZA, EL PUEBLO LAS ABRAZA"

RESPUESTA DE LA GENTE..

(CRI CRI... CRI CRI) Y SIGUIO CON SU DISCURSO

UN ACTO DE DERECHA Y DE LA OLIGARQUIA, DONDE LA UNICA BANDERA DE LOS POBRES DECIA "LOS DESPOJADOS DE LA TIERRA APOYAN LA LUCHA AGRARIA"

QUIEN LA LLEVO?

LA CCC

LOS PEQUEÑOS PRODUCTORES

JAJAJAJJAJAJA
JAJAJAJAJAJJA

JAJAJAJAJ
PERDON, ME CAUSA GRACIA

Si es así ya tenemos que empezar a hacer las valijas, porque nos van a matar. Terrible, es país va a la ultraderecha de la ultraderecha....

Algunos de los que escriben aquí hubieran asesinado a Lenin por haber viajado en el tren alemán o a Trotsky por la política que mantuvo con los campesinos.
Por suerte Lenin y Trotsky se aprovecharon de las contradicciones de los de arriba, hicieron política y tuvieron línea hacia los chacareros de esas epocas

Yo estuve y me parecieron buenas las ideas socialistas que me explicaron los chicos de CS. Me dejaron pensando y me abrieron la cabeza por suerte

Trotsky y el Programa de Transición, capítulo denominado "La Alianza de los Obreros y Campesinos"

El obrero agrícola es, en la aldea, el hermano y el compañero del obrero de la industria. Son dos partes de una sola y misma clase. Sus intereses son inseparables.

El programa de las reivindicaciones transitorias de los obreros industriales es también, con tales o cuales cambios, el programa del proletariado agrícola.

Los campesinos (chacareros) representan otra clase: es la pequeña burguesía de la aldea. La pequeña burguesía se compone de diferentes capas, desde los semi-propietarios hasta los explotadores.

De acuerdo con esto, la tarea política del proletariado de la industria consiste en llevar la lucha de clases a la aldea: solamente así podrá separar sus aliados de sus enemigos.

Las peculiaridades del desarrollo nacional de cada país hallan su más viva expresión en la situación de los campesinos y parcialmente de la pequeña burguesía de la ciudad (artesanos y comerciantes) porque estas clases, por numerosas que sean, representan en el fondo sobrevivencias de formas precapitalistas de la producción.

Las secciones de la Cuarta Internacional deben, de la forma más concreta posible, elaborar programas de reivindicaciones transitorias para los campesinos (chacareros) y la pequeña burguesía de la ciudad correspondiente a las condiciones de cada país. Los obreros avanzados deben aprender a dar respuestas claras y concretas a los problemas de sus futuros aliados.

En tanto siga siendo el campesino un pequeño productor “independiente”, tiene necesidad de crédito barato, de precios accesibles para las máquinas agrícolas y los abonos, de condiciones favorables de transportes, de una organización honesta para las negociaciones de los productos agrícolas. Sin embargo los bancos, los trusts, los comerciantes extorsionan al campesinado por todas partes. Sólo los campesinos pueden reprimir este pillaje, con la ayuda de los obreros.

Es necesario que entren a actuar comités de chacareros pobres que, en común con los comités obreros y los comités de empleados de banco, tomaran en sus manos el control de las operaciones de transporte, de crédito y de comercio que interesan a la agricultura.

Invocando de manera mentirosa las “excesivas” exigencias de los obreros, la gran burguesía convierte artificialmente el problema del precio de las mercaderías en una cuña que introduce luego entre los obreros y los campesinos, entre los obreros y la pequeña burguesía de las ciudades.

Los campesinos, el artesano y el pequeño comerciante, a diferencia del obrero, del empleado y del pequeño funcionario no pueden reclamar un aumento del salario paralelo al aumento de los precios. La lucha burocrática oficial contra la carestía de la vida no sirve más que para engañar a las masas.

Los campesinos, los artesanos y los comerciantes, sin embargo, en su condición de consumidores, deben tomar una participación activa, junto con los obreros, en la política de los precios.

A las prédicas de los capitalistas relativas a los gastos de producción, de transporte y de comercio, los consumidores deben responder: “muestren vuestros libros, exigimos el control sobre la política de los precios”.

Los órganos de este control deben ser los comités de vigilancia de los precios, formados por delegados de las fábricas, los sindicatos, las cooperativas, las organizaciones de campesinos, los elementos de la pequeña burguesía pobre de las ciudades, de los trabajadores del servicio doméstico, etc...

De este modo los obreros demostrarán a los campesinos que la razón de la elevación de los precios no consiste en los salarios altos sino en las ganancias excesivas de los capitalistas y en el derroche de la anarquía capitalista.

El programa de la nacionalización de la tierra y de la colectivización de la agricultura debe formularse de tal manera que excluya radicalmente la idea de la expropiación de los campesinos pobres o de la colectivización forzosa.

El campesino continuará siendo el campesino de su lote de tierra mientras él mismo lo considere necesario y posible.

Para rehabilitar el programa socialista a los ojos de los campesinos es preciso desenmascarar implacablemente los métodos stalinistas de colectivización, dictados por intereses de la burocracia y no los intereses de los campesinos y de los obreros.

La expropiación de los expropiadores tampoco significa el despojo forzoso de los artesanos pobres y de los pequeños comerciantes. P

or el contrario, el control de los obreros sobre los bancos y los trusts, y con mayor razón la nacionalización de estas empresas, puede crear para la pequeña burguesía de la ciudad condiciones incomparablemente más favorables de crédito, de compra y venta, que bajo la dominación ilimitada de los monopolios la dependencia de esas empresas respecto del capital privado será sustituida por la dependencia respecto al Estado, cuya atención a las necesidades de sus pequeños copartícipes y agentes será tanto mayor cuanto más riguroso sea el control de los obreros sobre el mismo.

La participación práctica de los campesinos explotados en el control de las distintas ramas de la economía permitirá a los campesinos decidir por sí mismo el problema de saber si les conviene o no sumarse al trabajo colectivo de la tierra, en qué plazos y en qué escala.

Los obreros de la industria se comprometen a aportar en este camino toda su colaboración a los campesinos por intermedio de los sindicatos, de los comités de fábrica y, sobre todo, del gobierno obrero y campesino.

La alianza que el proletariado propone no a las clases medias en general, sino a las capas explotadas de la ciudad y el campo, contra todos los explotadores, e incluso los explotadores “medios”, no puede fundarse en la coacción, sino solamente en un libre acuerdo que debe consolidarse en un “pacto” especial.

Este “pacto” es precisamente el programa de reivindicaciones transitorias, libremente aceptado por las dos partes.

De acuerdo con esto, la tarea política del proletariado de la industria consiste en llevar la lucha de clases a la aldea: solamente así podrá separar sus aliados de sus enemigos.

Las peculiaridades del desarrollo nacional de cada país hallan su más viva expresión en la situación de los campesinos y parcialmente de la pequeña burguesía de la ciudad (artesanos y comerciantes) porque estas clases, por numerosas que sean, representan en el fondo sobrevivencias de formas precapitalistas de la producción.

Las secciones de la Cuarta Internacional deben, de la forma más concreta posible, elaborar programas de reivindicaciones transitorias para los campesinos (chacareros) y la pequeña burguesía de la ciudad correspondiente a las condiciones de cada país. Los obreros avanzados deben aprender a dar respuestas claras y concretas a los problemas de sus futuros aliados.

En tanto siga siendo el campesino un pequeño productor “independiente”, tiene necesidad de crédito barato, de precios accesibles para las máquinas agrícolas y los abonos, de condiciones favorables de transportes, de una organización honesta para las negociaciones de los productos agrícolas. Sin embargo los bancos, los trusts, los comerciantes extorsionan al campesinado por todas partes. Sólo los campesinos pueden reprimir este pillaje, con la ayuda de los obreros.

Che, a ver si los payasos de CS pueden contestar que carajo quiere decir eso de PRECIO JUSTO Y SOSTEN!
No suena muy a "socialista" por cierto.
Decir que fueron al acto de Miguens y cia a "explicarle" a los pequeños productores por que tienen que romper con los garcas de la SRA (y con sus dirigentes de la FAA) es una pelotudez grande como una casa.
Ademas de que es una mentira total y absoluta.
CS no fue a "explicarle" nada a nadie, como lo demuestra el cartel confuso que llevan a todos lados que van.
Y como lo demuestran las "fotos" que publicaron y todas las "notas" que publican en indymedia.
No veo donde estan las "criticas" que les hace a la SRA y a la FAA!
Esta gente tiene tanto de "socialista" como las consignas de "precio justo y... sosten" que levantan.

La verdadera izquierda no tiene NADA que hacer al lado de esta gente, que confunde campesino pobre con pequeño (y mediano) capitalista, que no dice una sola palabra de los verdaderos explotados del campo (los peones rurales) y que se sienten a sus anchas en medio de una tipica movilizacion reaccionaria de clase media.
De lo que se trata es de preservar la independencia politica de los explotados, no haciendo de comparsas de ninguno de los sectores capitalistas en pugna.
ESTO es intervenir en esta impasse con banderas socialistas.
Lo demas es oportunismo de la peor especie.

Y para el otro nabo que escribio burlandose sobre si habia 300000 oligarcas en este pais obviamente que la respuesta es NO.
Hay muy poquitos oligarcas de verdad (Miguens es uno de ellos, no lo dudes), el resto son pequeños y medianos empresarios, clase media reaccionaria y hasta algunos pelotudos de "izquierda" que fueron a hacer de comparsa de los verdaderos oligarcas (los que estaban en el palco e inmediatamente detras del mismo).
Solo un oportunista sin principios puede pensar que toda manifestacion masiva es "progresista" independientemente de su programa y direccion.

Si vos sos una mujer chacarera que se escucho las ideas socialistas de convergencia

yo soy carlos magno...

Carlo Magno: no seas tan incredulo, tal vez la "mujer chacarera" fue convencida por la consigna SOSTEN que levantan los amigos de CS!!

Es que NADIE de esta secta delirantemente oportunista puede explicar que carajo quieren decir con este cartel que llevan a todos los actos del "campo"?

Ni yo entiendo a Beica y eso que soy santo y argentino, pero que hermosas banderas, por suerte no hace frente popular con esos movimientos zambos y cuarterones castro-stainos-chavistas, CS la tiene clara y sabe que movimientos apoyar y SOSTIENE a grandes luchadores de estos movimientos como Macri, Carrio, etc. Beica no vende la bandera roja, no hace alianza con el imperialismo ruso-chavizta.
Con respecto a los maoistas, bueno, siempre hablaron en chino, es comprensible pero siempre que lleven esas hermosas banderas rojas y no las mezclen con burgueses nacionales pero si con trabajadores como Miguenz, De Narvaez y Lopezmurphiztas todo bien

Este señor escribió que: "La verdadera izquierda no tiene NADA que hacer al lado de esta gente, que confunde campesino pobre con pequeño (y mediano) capitalista, que no dice una sola palabra de los verdaderos explotados del campo (los peones rurales) y que se sienten a sus anchas en medio de una tipica movilizacion reaccionaria de clase media. "

Asi que los campesinos no son pequeños capitalistas, entonces durante años nos equivocamos en definirlos como pequeños BURGUESES.

¿Un pequeño burgués no es un pequeño capitalista?

Y un pequeño capitalista no puede estar oprimido por otros sectores capitalistas, grandes, que es lo que les pasa por lo general a los campesinos...

Pipi: deberias empezar por aprender a leer vos antes que adjetivar a los demas
Un campesino pobre no es, por definicion, un pequeño capitalista, de la misma manera que un pequeño burgues no es un pequeño propietario.
Muchas veces (muchisimas veces) los campesinos pobre ni tan siquiera son dueños de las tierras que trabajan, siendo peones asalariados con sueldos miserables.
Esto es lo que pasa en el campo argentino, donde existe un gran numero de peones rurales asalariados que los "izquierdistas" como Beica se empecinan en ningunear, mientras defienden a "pequeños agricultores" que de pequeños no tienen ni el nombre.
Es mas... estos sectores pauperizados del campo, victimas generalmente de la concentracion de la tierra en manos de los grandes terratenientes son, logicamente, aliados potenciales del proletariado explotado de la ciudad.
Con la condicion de que... no marche codo a codo con los grandes terratenientes defendiendo SUS consignas y SU programa.
Confundir a los peones rurales y a los sectores mas pauperizados del campesinado argentino (los primeros NO son pequeños capitalistas en ningun sentido de la palabra, mientras que los segundos solo lo son en sentido relativo) con esos verdadero empresarios (PYMES diriamos en el lenguaje de hoy) que explotan como el que mas a sus propios peones, y que marchan codo a codo con los grandes terratenientes de la SRA es no solo tener una gran confusion en el cerebro, sino que demuestra que en realidad CS no critica a la alianza de la FA - SRA porque en realidad ni siquiera cree que exista.
Esta caricatura de marxismo es la que lleva a esta gente a participar, en nombre del socialismo, de actos con lo mas retrogrado de la derecha... claro que para hacerlo tiene que hacerse el sota con el verdadero caracter y direccion del "conflicto del campo"
Y pensar que esta gente es la que trata a los demas de "analfabetos politicos"!
Eso si... dejo claro que SIGUEN SIN CONTESTAR:
QUE SIGNIFICA "PRECIO JUSTO y SOSTEN"????

loco ¿ les vieron la cara a los que estaban en rosario?
¿que mierda tiene que hacer la "izquierda ahi , me pregunto? todos gorditos y rosaditos , todas rubias bien bronceadas.
ni con K ni con la SRA.
mi vereda es la de enfrente

USTEDES SON LOS PB de la universidad,mantenidos por los papis.

Lo que hacen los troscos entre esa gente,es lo mismo que lo que hacen en la universidad con ustedes,imbeciles.
Dan la pelea para que la derecha no los termine ganando.Pese a los errores que comenten dan la PELEA IMBECILES ,DONDE HAY QUE DARLA,IMBECILES!!!!!!

Si los troscos no dieran la pelea enn la universidad,IMBECILES,uetedes serian mas estupidos todavia y militarian en la juventud cristiana de la sociedad rural,IMBECILES!

EL QUE NO LUCHA NO COMETE ERRORES!!!!